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Ilustración: Diocleciano derrota a los Sármatas 
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BIARCHUS
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Registrado: Mié Abr 30, 2008 5:26 pm
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Nota Ilustración: Diocleciano derrota a los Sármatas
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Diocletian defeats the Sarmatians, Johnny Shumate


Mié Nov 21, 2012 10:04 am
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Registrado: Mié Mar 21, 2007 5:06 pm
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Nota Re: Ilustración: Diocleciano derrota a los Sármatas
Otra buena ilustración de Shumate! :) Claramente estan representados soldados de la legio Herculiani. En cuanto al equipamiento defensivo de los legionarios y jinetes, predominan diversos modelos del "casco de cresta" y cotas de malla y escamas. Nótese al legionario con cota de escamas que sostiene un dardo (plumbata o matiobarbulus), al igual que uno en el catafracto sármata caido y otro adelante de él.


Mié Nov 21, 2012 1:00 pm
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CIRCITOR
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Registrado: Vie Sep 21, 2007 11:46 pm
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Nota Re: Ilustración: Diocleciano derrota a los Sármatas
Fantástica ilustración. Es singularmente irónico que el estandarte, el draco, que para la época era usado por los romanos, haya sido tomado de precisamente de los sármatas.


Vie Nov 23, 2012 2:06 am
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Registrado: Mié Mar 21, 2007 5:06 pm
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Nota Re: Ilustración: Diocleciano derrota a los Sármatas
De los sármatas también fue tomado el casco spangenhelm, lamentablemente ausente en la ilustración de Shumate. De hecho, ese casco, del tipo Deir el-Medineh (identificado como aquel de los soldados en el arco de Galerio), debería haber sido llevado por la mayoría de estos soldados, un primer error en la ilustración. Otro error es el haber dibujado la insignia de la legio Herculiani cuando debería haber sido el de la legio Ioviani. Los Herculiani eran los legionarios en el ejército de campaña de Maximiano, mientras que los Ioviani aquellos en el ejército de campaña de Diocleciano. He comentado la ilustración en cuestión con Raffaele D'Amato y él esta absolutamente de acuerdo.


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Spangenhelm del tipo Deir el-Medineh


Vie Nov 23, 2012 11:46 pm
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BIARCHUS
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Registrado: Mié Abr 30, 2008 5:26 pm
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Ubicación: Galicia (España)
Nota Re: Ilustración: Diocleciano derrota a los Sármatas
Yo supongo que la elección de los yelmos tipo cresta (intercissa) es para evitar la confusión con los guerreros sármatas.

He de confesar que inicialmente pensé ¿qué hace ese legionario con un plumbata clavado en el pecho? Después caí en que se trataba de un guerrero sármata.


Sab Nov 24, 2012 8:22 am
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TIRO
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Registrado: Jue Jul 12, 2007 3:28 pm
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Nota Re: Ilustración: Diocleciano derrota a los Sármatas
Hasta donde comprendo tanto la Legión V Iovia como la Legión VI Herculia fueron creadas por Diocleciano en el final de la 3ª siglo, luchando juntas y permanecieron en servicio hasta mediados del siglo 5. ambas custodiaban la residencia imperial de Dioclesiano en Sirmium. La notitia Dignitatum localiza a ambas legiónes todavía de Illyricum al comienzo del siglo 5o. Fueron los guardaespaldas imperiales de Diocleciano.y se especializaban en la plumbata.


Vie Nov 30, 2012 4:36 pm
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Registrado: Mié Mar 21, 2007 5:06 pm
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Ubicación: Santiago, Chile.
Nota Re: Ilustración: Diocleciano derrota a los Sármatas
albertomv escribió:
Yo supongo que la elección de los yelmos tipo cresta (intercissa) es para evitar la confusión con los guerreros sármatas.


Puede ser una explicación para que Shumate haya dibujado solo este tipo de cascos y no del tipo spangenhelm, que los romanos tomaron de los sármatas.

rinostrozal escribió:
Hasta donde comprendo tanto la Legión V Iovia como la Legión VI Herculia fueron creadas por Diocleciano en el final de la 3ª siglo, luchando juntas y permanecieron en servicio hasta mediados del siglo 5. ambas custodiaban la residencia imperial de Dioclesiano en Sirmium. La notitia Dignitatum localiza a ambas legiónes todavía de Illyricum al comienzo del siglo 5o. Fueron los guardaespaldas imperiales de Diocleciano.y se especializaban en la plumbata.


¿Por qué mencionas estas legiones? Es cierto que fueron creadas por Diocleciano, pero estaban estacionadas en la frontera del Danubio, en la provincia de Panonia II, y, que yo sepa, no fueron guardaespaldas imperiales. Se ha sugerido que las legiones Ioviani y Herculiani (representada en la ilustración) fueron destacamentos de las legiones escitas I Iovia y II Herculia sirviendo en los ejércitos de campaña de Diocleciano y Maximiano, respectivamente, que evolucionaron en legiones de élite. De hecho, hay evidencia que un destacamento de la I Iovia formaba parte del ejército de campaña de Diocleciano y uno de la II Herculia en el ejército de campaña de Maximiano. Por cierto, el artículo de Maurizio Colombo "Constantinus rerum novator: dal comitatus dioclezianeo ai palatini di Valentiniano I", KLIO 90, 2008, pp. 124-161., es muy interesante al respecto. Si Diocleciano tenía guardaespaldas custodiando su resdencia en Sirmium, supongo estos habrían sido protectores divini lateris.


Mar Dic 18, 2012 5:31 pm
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MILES
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Registrado: Mié Jul 11, 2007 2:46 pm
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Ubicación: Galicia, España
Nota Re: Ilustración: Diocleciano derrota a los Sármatas
No sería mas correcto como apuntaís que los soldados romanos fueron equipados en mayor medida del Spangenhelm, si es cierto y como apunte albertomv que yo mismo también dude de el bando del Sármata caído. En cambio los tipo intercisa no son algo posteriores me refiero mas presentes en el ecuador del s. IV o ya para esta época estaban plenamente extendidos.
Y por último a que batalla buscará refererise el maestro Shumate

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Lun Feb 25, 2013 9:37 pm
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