Buscar temas sin respuesta | Ver temas activos Fecha actual Vie Nov 16, 2018 7:18 am




Responder al tema  [ 6 mensajes ] 
¿Pretorianos en el arco de Constantino I? 
Autor Mensaje
MAGISTER MILITUM
MAGISTER MILITUM
Avatar de Usuario

Registrado: Mié Mar 21, 2007 5:06 pm
Mensajes: 873
Ubicación: Santiago, Chile.
Nota ¿Pretorianos en el arco de Constantino I?
En el tema El fin de la Guardia Pretoriana y el origen de las scholae (el-fin-de-la-guardia-pretoriana-y-el-origen-de-las-scholae-t459.html) mencioné como una de las evidencias de la división de las cohortes praetoriae entre los tetrarcas un relieve de dos portaestandartes en el arco de Constantino I, identificados por Michael Speidel como pretorianos, los que habrían sido heredados de su padre, Constancio I, en 306. En su artículo "The later roman field army and the guard of the High Empire", Latomus 46 (1987), pp. 375-379., Speidel escribe (p. 378): "Ellos [los relieves] muestran soldados en corazas de parada llevando orgullosamente estandartes con águilas, coronas y bustos de los emperadores. No hay duda de que estos son signa pretorianos, y la forma en que son llevados, en posición vertical y no rebajados, muestra que no eran estandartes enemigos capturados tomados de Majencio, sino que pertencían al propio ejército de Constantino".

Imagen
Portaestandartes aparentemente pretorianos de Constantino en su arco, Roma.

En noviembre me comuniqué con Ross Cowan y Raffaele D'Amato para consultar su opiniones sobre la división de los pretorianos entre los tetrarcas, y les mostré la evidencia propuesta por Speidel en su artículo. Cowan concuerda absolutamente con la interpretación de estos portaestandartes como pretorianos de Constantino. De hecho, utiliza una fotografía del mismo relieve en su artículo "Protecting the Emperor", en: Military Illustrated 259, 2009, pp. 24-31. para señalar que se trata de pretorianos del ejército de Constantino. Por su parte, D'Amato es más cauteloso, pero no descarta la posibilidad de que se trate de efectivamente de pretorianos. ¿Cuál es su opinión?


Lun Mar 25, 2013 11:33 pm
Perfil
CIRCITOR
CIRCITOR
Avatar de Usuario

Registrado: Vie Nov 23, 2007 8:18 pm
Mensajes: 379
Ubicación: Hispania; Gallaecia
Nota Re: ¿Pretorianos en el arco de Constantino I?
Me voy a permitir especular un poco y lanzar una hipótesis algo floja que espero me desmonteis.... Y si la explicación es más sencilla que todo eso y solamente es una interpretacion arcaica del escultor, tomada o adaptada de antiguos modelos. O es.una pieza reutilizada para el mencionado arco y por eso no cuadra la representación pretoriana. Hay alguna fuente más del periodo con ese tipo de imagen?. Se podría asumir que se utiliza un patrón estilístico paea representar a los guardias de corps asociados al emperador de una forma estándar para que el pueblo llano lo asocie al poderío militar imperial??...


Mar Mar 26, 2013 3:00 pm
Perfil
CIRCITOR
CIRCITOR
Avatar de Usuario

Registrado: Vie Sep 21, 2007 11:46 pm
Mensajes: 327
Ubicación: Santiago de León de Caracas, Venezuela
Nota Re: ¿Pretorianos en el arco de Constantino I?
Pues yo tengo las mismas dudas expresadas por Marco, toda vez que se sabe que en el arco de Constantino se utilizaron piezas de monumentos anteriores, como estos relieves en la que se sustituyó la cabeza de Marco Aurelio por el de Constantino :
Imagen

¿Será el caso de los relieves de los pretorianos, que en realidad son extrapolados?


Mar Mar 26, 2013 3:57 pm
Perfil
MAGISTER MILITUM
MAGISTER MILITUM
Avatar de Usuario

Registrado: Mié Mar 21, 2007 5:06 pm
Mensajes: 873
Ubicación: Santiago, Chile.
Nota Re: ¿Pretorianos en el arco de Constantino I?
Ambos pueden estar en lo cierto. De hecho, D'Amato me dijo que si se trata de pretorianos, como Speidel y Cowan creen, es posible que el relieve halla formado parte de un monumento anterior, quizás el arco de Diocleciano, y por tanto el relieve puede representar sus pretorianos. Ahora bien, se trate de pretorianos de Constantino, Diocleciano o de una época anterior, al formar parte del arco sería evidencia de que Constantino no deshonró a los pretorianos tras la batalla del puente Milvio como a menudo se cree; sólo los pretorianos de Majencio fueron disueltos.

Por cierto, D'Amato me dijo que el arco conocido ahora como de Jano, ubicado en Roma, es quizás el arco de Diocleciano.

Imagen
Arco de Jano (¿Arco de Diocleciano?), Roma.


Mar Mar 26, 2013 10:40 pm
Perfil
CIRCITOR
CIRCITOR

Registrado: Sab Abr 07, 2007 8:53 am
Mensajes: 469
Nota Re: ¿Pretorianos en el arco de Constantino I?
No descartaría la canibalización de las construcciones existentes, sobre todo si estaban dedicados a Diocleciano o peor aún Maximiano (quien era el que había gobernado Occidente).

Pero tampoco el que se mantuviese la Guardía Pretoriana de forma temporal hasta la reordenación de las unidades, sobre todo si Constantino aún no había acabado sus conflictos.


Sab Abr 06, 2013 11:09 pm
Perfil
MAGISTER MILITUM
MAGISTER MILITUM
Avatar de Usuario

Registrado: Mié Mar 21, 2007 5:06 pm
Mensajes: 873
Ubicación: Santiago, Chile.
Nota Re: ¿Pretorianos en el arco de Constantino I?
Si, puede ser que los pretorianos que vemos en el arco de Constantino pertenecieran a un monumento anterior, algo sugerido por Marco Publio Manlio, Catulo y el mismo Raffaele D'Amato. Me pregunto, ¿al ubicarse en una parte de las bases formarían parte de un arco anterior que no alcanzó a finalizarse, quizás del propio Majencio?

En cuanto a la mantención de los pretorianos, en el tema El fin de la Guardia Pretoriana y el origen de las Scholae (el-fin-de-la-guardia-pretoriana-y-el-origen-de-las-scholae-t459.html) señalé lo más detalladamente posible las opiniones de los estudiosos que se han dedicado a ello. En resumen, Speidel, Elton, Colombo, Cowan y D'Amato concuerdan en que las cohortes praetoriae fueron divididas entre Diocleciano, Maximiano, Constancio I y Galerio, pero que parte de estas cohortes permaneció en Roma. Los sucesores de cada uno de estos emperadores habría heredado un contingente de pretorianos. Así, Constantino los de Constancio I (quizás los representados en su arco, de haber sido esculpidos en su período), Majencio los de Roma y Maximiano via Severo II y Licinio los de Diocleciano y Galerio. Al ser derrotado Majencio en el puente Milvio en 312, sólo Constantino en Occidente y Licinio en Oriente habrían contado con pretorianos. Colombo ha sugerido que Constantino reorganizó sus pretorianos como las legiones Armigeri Propugnatores y Armigeri Defensores, mientras que Elton supone que los de Licinio fueron disueltos por Constantino tras la batalla de Crisópolis en 324. Por lo tanto, entre 312 y 324 los pretorianos habrían continuado su existencia bajo Constantino y Licinio hasta ser una parte transformados en nuevas unidades y la otra disueltos.


Dom Abr 07, 2013 12:13 am
Perfil


Mostrar mensajes previos:  Ordenar por  
Responder al tema   [ 6 mensajes ] 

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 0 invitados


No puede abrir nuevos temas en este Foro
No puede responder a temas en este Foro
No puede editar sus mensajes en este Foro
No puede borrar sus mensajes en este Foro
No puede enviar adjuntos en este Foro

Buscar:
Saltar a:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Forum style by ST Software.
Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com
phpBB SEO
Crear Foro | Subir Foto | Condiciones de Uso | Política de privacidad | Denuncie el foro