Buscar temas sin respuesta | Ver temas activos Fecha actual Lun Nov 19, 2018 5:13 am




Responder al tema  [ 10 mensajes ] 
RECREACIÓN TIBERIO CLAUDIO MÁXIMO 
Autor Mensaje
BIARCHUS
BIARCHUS
Avatar de Usuario

Registrado: Mié Abr 30, 2008 5:26 pm
Mensajes: 734
Ubicación: Galicia (España)
Nota RECREACIÓN TIBERIO CLAUDIO MÁXIMO
Imagen
Imagen
Estela de Tiberio Claudio Máximo
Imagen
Columna de Trajano, captura de Decébalo
Imagen
Peter Connolly, The Cavalryman Oxford University Press

La lámina de Connolly representa la captura de Decébalo inmortalizada en la Columna de Trajano y constatada en la inscripción de la estela funeraria: decurio in ala eade(m) quod / cepisset Decebalu(m) et caput/eius pertulisset ei Ranissto (decurión en la misma ala-II Panonia de la que era duplicarius-por la captura de Decébalo y llevarle su cabeza a Ranisstorum)


Última edición por albertomv el Lun Ene 05, 2015 9:04 am, editado 1 vez en total



Vie Abr 12, 2013 12:20 pm
Perfil
MAGISTER MILITUM
MAGISTER MILITUM
Avatar de Usuario

Registrado: Mié Mar 21, 2007 5:06 pm
Mensajes: 873
Ubicación: Santiago, Chile.
Nota Re: RECREACIÓN TIBERIO CLAUDIO MÁXIMO
Una magnífica recreación de Peter Connolly. Sus dos libros que reconstruyen la carrera de Tiberio Claudio Máximo, primero como legionario y luego como soldado de caballería auxiliar, son una invaluable obra de investigación en la carrera de un soldado romano en particular, a la vez que refleja la vida de los soldados imperiales.


Sab Abr 20, 2013 1:11 am
Perfil
CIRCITOR
CIRCITOR
Avatar de Usuario

Registrado: Vie Nov 23, 2007 8:18 pm
Mensajes: 379
Ubicación: Hispania; Gallaecia
Nota Re: RECREACIÓN TIBERIO CLAUDIO MÁXIMO
Me costó un montón encontrarlos, pero tras una visita al museo del ejercito romano en el centro de interpretación del muro de Adriano a un gusto enorme leerlo y admirar sus impresionantes ilustraciones en papel y poder manosearlo.
En cuanto a la vida del protagonista, impresionante carrera militar que le hace a uno preguntarse, cuantas historias de soldados y oficiales se han perdido en el devenir de la historia.


Mar Abr 23, 2013 11:46 am
Perfil
BIARCHUS
BIARCHUS
Avatar de Usuario

Registrado: Mié Abr 30, 2008 5:26 pm
Mensajes: 734
Ubicación: Galicia (España)
Nota Re: RECREACIÓN TIBERIO CLAUDIO MÁXIMO
Para mi el detalle más impresionante es que vemos confirmados algunos de los hechos narrados en la columna de Trajano.


Mié Abr 24, 2013 7:14 am
Perfil
TIRO
TIRO
Avatar de Usuario

Registrado: Mié Oct 02, 2013 5:57 pm
Mensajes: 37
Nota Re: RECREACIÓN TIBERIO CLAUDIO MÁXIMO
Sin duda es un caso único, la captura y decapitación de Decébalo aparece en la Columna Trajana, en los escritos de Dion Casio y tenemos la lápida del soldado que protagonizó el suceso.
Comentar sólo que, aunque me encantan los libros de Connolly, la mayoría de estudiosos dan por hecho que T.C.M. se alistó directamente como jinete ya que el grado de soldado (miles) no aparece mencionado en su carrera militar, la cual comienza con jinete. Aunque raro, no era del todo inusual, sobre todo si tenías cartas de recomendación de familiares o amigos y destacabas en la equitación. Además se cree que la familia de T.C.M: obtuvo la ciudadanía tras los 25 años de servicio de su padre o, más probablemente, su abuelo (licenciado por el emperador Claudio).

Pudiera darse el caso de que su abuelo fuera un jinete auxiliar y su padre se hubiera alistado como jinete romano también, y su hijo podría haber seguido la tradición familiar.

Esto último es una simple hipótesis, pero sí se acepta que fue jinete desde el comienzo de su carrera, aunque algunos historiadores -pocos- simplemente señalan que no mencionó el rango de soldado dando por hecho que habría comenzado como tal.

Connolly simplemente se valió de la idea minoritaria de que también fue legionario para poder narrar la vida de un legionario y de un jinete romano en sus libros, aunque posiblemente no fuera lo más "correcto" históricamente hablando.

_________________
http://latorredevorimir.blogspot.com.es/


Sab Oct 05, 2013 9:02 am
Perfil WWW
MAGISTER MILITUM
MAGISTER MILITUM
Avatar de Usuario

Registrado: Mié Mar 21, 2007 5:06 pm
Mensajes: 873
Ubicación: Santiago, Chile.
Nota Re: RECREACIÓN TIBERIO CLAUDIO MÁXIMO
Desconocía esa información y tenía por asumido, a partir de la obra de Connolly, que Tiberio Claudio Máximo había sido primero legionario y más tarde soldado de caballería. Ahora veo que probablemente no fue así. Gracias por aclarar el punto.


Dom Oct 06, 2013 4:31 pm
Perfil
CIRCITOR
CIRCITOR
Avatar de Usuario

Registrado: Vie Nov 23, 2007 8:18 pm
Mensajes: 379
Ubicación: Hispania; Gallaecia
Nota Re: RECREACIÓN TIBERIO CLAUDIO MÁXIMO
Hablo de memoria, pero creo que en la hoja de servicios de Tiberio Claudio Maximo se menciona que fue escolta montado de un legado legionario. Si estoy en lo cierto, tuvo que pertenecer por tanto a una unidad legionaria y empezar como soldado.


Mié Oct 09, 2013 3:19 pm
Perfil
TIRO
TIRO
Avatar de Usuario

Registrado: Mié Oct 02, 2013 5:57 pm
Mensajes: 37
Nota Re: RECREACIÓN TIBERIO CLAUDIO MÁXIMO
Al respecto copio lo que escribí en un artículo:

"Ya existía una extendida costumbre entre los gobernadores provinciales de reclutar una guardia personal de caballería (equites singulares consularis) a la que se trasladaba a los mejores hombres de las unidades de caballería auxiliar de sus ejércitos. La inscripción de la lápida del famoso legionario Tiberio Claudio Máximo nos dice que sirvió como equites singulares legati legionis, lo que para algunos estudiosos -como Boris Rankov- es indicativo de que los legados de las legiones poseían también su propia escolta personal que se estructuraba de forma parecida a la de los equites singulares augusti: hombres elegidos entre la caballería, ya fuesen auxiliares o romanos -como era el caso del mencionado-. Otros autores -entre ellos el historiador alemán Rudolf Habelt- ven en esta mención que el legado al que sirvió Tiberio Claudio Máximo ejercía interinamente como gobernador provincial y de ahí el nombre de su escolta. Sin embargo, no parece extraño que una personalidad tan importante como el legado de una legión poseyese una escolta organizada, y esa bien pudiera ser el papel de estos equites singulares legati legionis."

De todas formas, el mejor estudio -bajo mi opinión- sobre TCM y su carrera militar es el de "The Captor of Decebalus a New Inscription from Philippi," de Michael Speidel. Lo cito aquí:

Sobre TCM siendo jinete desde sus inicios:
"militavit eque(s) in leg(ione) VII C(laudia) p(ia) f(ideli)
A legionary recruit, generally, first became a foot-soldier and only through promotion after several years of service would he be factus eques. Did Maximus suppress his first positions as miles and discens equitum, thinking them not worth mentioning? Hardly, since he otherwise gives such a detailed description of his career. In order to be enlisted as a cavalryman right from the beginning, Maximus must either have met extraordinary high requirements or in some other way have been able to bring merit and influence to bear; being a member of a family in which military service was a tradition may have helped."

Sobre la escolta montada del legado:

"A singularis legati legionis is attested here for the first time. We are surprised to learn that a legionary commander had a guard of singulares in addition to the equites legionis. To judge from the fact that Maximus served in all other posts as a cavalryman, it even seems these singulares were mounted."
seems these singulares were mounted."

_________________
http://latorredevorimir.blogspot.com.es/


Jue Oct 10, 2013 8:53 pm
Perfil WWW
CIRCITOR
CIRCITOR
Avatar de Usuario

Registrado: Vie Nov 23, 2007 8:18 pm
Mensajes: 379
Ubicación: Hispania; Gallaecia
Nota Re: RECREACIÓN TIBERIO CLAUDIO MÁXIMO
Las legiones tenían soldados asignados en diferentes puestos tanto administrativos como militares dentro del gobierno provincial como bien indica Adrian Goldsworthy en su libro del ejercito romano,con lo cual, si el gobernador era un legado legionario, lo más sencillo era que tuviese equites legionarios como escolta,ya que, ademas de las funciones de correos y enlaces de la caballería legionaria, se asume que en batalla y despliegue de la legión estos formarían protegiendo a los altos oficiales de la unidad,
En cuanto a la pertenencia o no de Tiberio a las legiones como soldado, me parece que lo más sencillo y lógico,es asumir su pertenencia como soldado en la legión, debido tanto al origen de su familia, como a los posibles contactos familiares con jefes u oficiales en servicio activo. Recordemos que varias fuentes confirman que los contactos personales eran muy importantes en la carrera militar dentro del ejercito romano. Con lo cual, parece del todo lógico el ascenso de éste último a la caballería legionaria como escolta.
En definitiva, y sin desmerecer los argumentos que se citan veo mucho más acertada la interpretación de Connoly, generalmente la explicación más sencilla suele ser la correcta y las propuestas ahora en una nueva interpretación me parecen algo forzada.


Sab Oct 12, 2013 10:17 pm
Perfil
TIRO
TIRO
Avatar de Usuario

Registrado: Mié Oct 02, 2013 5:57 pm
Mensajes: 37
Nota Re: RECREACIÓN TIBERIO CLAUDIO MÁXIMO
Como dije, existen ambas hipótesis. :D

También es factible que TCM fuera uno de los 120 jinetes romanos de la legión, que es lo que se inclinan a pensar los que creen que no llegó a ser "legionario raso".

La inscripción y su traducción, donde se puede ver como se indica el comienzo de su carrera como jinete en la VII Claudia sin que se mencione el rasgo de soldado:

Ti(berius) Claudius / Maximus vet(eranus) / [s(e)] v(ivo) f(aciendum) c(uravit) militavit / eque(s) in leg(ione) VII C(laudia) P(ia) F(ideli) fac/ tus qu(a)estor equit(um) / singularis legati le/ gionis eiusdem vexil/ larius equitum item / bello Dacico ob virtu/ te(m) donis donatus ab Im/ p(eratore) Domitiano factus dupli(carius) / a divo Troiano(!) in ala secu(n)d(a) / Pannoniorum a quo et fac/ tus explorator in bello Da/ cico et ob virtute(m) bis donis / donatus bello Dacico et / Parthico et ab eode(m) factus / decurio in ala eade(m) quod / cepisset Decebalu(m) et caput / eius pertulisset ei Ranissto/ ro missus voluntarius ho/ nesta missione a Terent[io Scau]/ riano consulare [exerci]/ tus provinciae nov[ae Mes]/[opotamiae....

Tiberio Claudio Máximo, veterano, se encargó de erigir esto mientras estaba vivo. Sirvió como jinete en la VII Legión Claudia Pía Fidelis, fue nombrado Cuestor Equitum (tesorero de la caballería), después singularis (guardaespaldas) del legado de la legión, luego porta-estandarte de la caballería y en la guerra Dacia fue premiado con condecoraciones militares debido a su valor por el Emperador Domiciano. Fue promovido a duplicarius (soldado con doble paga) en la II Ala Panonia por el Divino Trajano, por quien fue también promovido a explorador en la guerra Dacia, y dos veces premiado con condecoraciones militares por su valor en las guerras Dacia y Pártica y promovido decurión de la misma ala por el mismo emperador por haber capturado a Decébalo y traer su cabeza de vuelta a Ranisstorum. Después de servir voluntariamente más allá de su tiempo fue licenciado con honores por Terencio Escauriano, comandante con rango consular en la nueva provincia de Mesopotamia.

_________________
http://latorredevorimir.blogspot.com.es/


Dom Oct 13, 2013 8:10 am
Perfil WWW


Mostrar mensajes previos:  Ordenar por  
Responder al tema   [ 10 mensajes ] 

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 0 invitados


No puede abrir nuevos temas en este Foro
No puede responder a temas en este Foro
No puede editar sus mensajes en este Foro
No puede borrar sus mensajes en este Foro
No puede enviar adjuntos en este Foro

Buscar:
Saltar a:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Forum style by ST Software.
Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com
phpBB SEO
Crear Foro | Subir Foto | Condiciones de Uso | Política de privacidad | Denuncie el foro